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Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 18.03.2021, 19:13
von Bastian W.
Hallo zusammen!
Mir ist aus alten Texten folgender Satzbau vertraut:
  • „Zeiget mir, was bereits erkundet!“
  • „Sie sah, was geschehen.“
Dabei wird das Prädikat des Nebensatzes weggelassen. Ich vermute, dass diese Formulierung nur mit einer Form von „sein“ funktioniert und nur dann, wenn es in einem Relativsatz mit einem zusätzlichen Partizip vorkommt.

Hat dieses Phänomen einen Namen? Wie macht diese Formulierung Sinn? Hat man das Partizip früher vielleicht anders verstanden?

Re: Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 18.03.2021, 19:52
von Schnuckerzecke
Dabei wird das Prädikat des Nebensatzes weggelassen.

Stimmt nicht ganz, der infinite Teil des Prädikats ist ja noch da!

Hat dieses Phänomen einen Namen?
Ellipse? :mrgreen:

Re: Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 20.03.2021, 16:20
von Grammatikus
Schnuckerzecke hat geschrieben:
18.03.2021, 19:52
Dabei wird das Prädikat des Nebensatzes weggelassen.

Stimmt nicht ganz, der infinite Teil des Prädikats ist ja noch da!

Hat dieses Phänomen einen Namen?
Ellipse? :mrgreen:
Nebensätze sind Satzglieder bzw. Teile von Satzgliedern. Sie enthalten doch nicht weitere Satzglieder!

Re: Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 20.03.2021, 16:26
von Grammatikus
„Zeiget mir, was bereits erkundet!“

Zeiget > Prädikat
mir > Dativobjekt (Wem?)
, was bereits erkundet! > Akkusativobjekt (Wen oder was?)


„Sie sah, was geschehen.“

Sie > Subjekt (Wer?)
sah > Prädikat
, was geschehen. > Akkusativobjekt (Wen oder was?)

1. Nebensätze sind Satzglieder bzw. Teile von Satzgliedern. Sie enthalten doch nicht weitere Satzglieder! Der Satz ist so grammatisch fertig aufgegliedert.
2. Da ist übrigens auch nirgends ein Relativnebensatz.

Re: Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 20.03.2021, 16:36
von Grammatikus
Ergänzung:

Die Weglassung des Hilfsverbs im Perfekt nennt man "afinite Konstruktion". Sie ist veraltet.

Admoni: Die Entwicklung des Satzbaus in der deutschen Literatursprache des 19. und 20. Jahrhunderts“, Berlin 1987, ab S. 114

Re: Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 22.03.2021, 11:48
von Aracan
Dass der Satz "fertig aufgegliedert" sei, hilft Lernenden wenig. Mögen Sie niemals in die Lage kommen, einem Lateinschüler zu erklären, wie er eine Satzkonstruktion übersetzen soll, ohne in den Nebensätzen Prädikate suchen zu dürfen.

Re: Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 25.03.2021, 07:10
von Grammatikus
Aracan hat geschrieben:
22.03.2021, 11:48
Dass der Satz "fertig aufgegliedert" sei, hilft Lernenden wenig. Mögen Sie niemals in die Lage kommen, einem Lateinschüler zu erklären, wie er eine Satzkonstruktion übersetzen soll, ohne in den Nebensätzen Prädikate suchen zu dürfen.
Nochmals: In Nebensätzen sind keine Prädikate, weil Nebensätze selbst Satzglieder oder Teile von Satzgliedern sind. Nur die grammatisch korrekte Aufgliederung des Satzes hilft den Lernenden, und zwar in vielen sprachlichen Problembereichen. Alles andere ist unsinnig.

Re: Relativsatz ohne Prädikat?

Verfasst: 25.03.2021, 08:54
von Aracan
In Nebensätzen sind keine Prädikate, weil Nebensätze selbst Satzglieder oder Teile von Satzgliedern sind.
Sie schreiben das hin, als sei es es evident. Tatsächlich ist es so evident, wie wenn jemand behauptet, Zellen könnten keine Organellen haben, weil sie Teile von Organen sind. Also gar nicht.
Gibt es eigentlich eine Quelle für Ihre Behauptung, oder haben Sie sich das ganz allein so schön ausgedacht?