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Haupt und Nebensatz allein stehen lassen
Hallo,
ich möchte endlich meine Kommasetzung verbessern, da ich beruflich viel schreiben muss.
Eines meiner großen Probleme ist offenbar die korrekte Zuordnung von Haupt und Nebensätzen.
Hier finden sich dazu Beispiele:
(Link musste ich als unangemeldeter Nutzer entfernen, Beispiel folgt unten)
Häufig wird davon gesprochen, dass der Hauptsatz alleine stehen kann, der Nebensatz aber nicht.
Kann mir das jemand an diesen Beispielen erklären?
Nehmen wir Beispiel 3:
"Wenn ich nicht zur Deutschstunde gehe, (Nebensatz)
bleibe ich im Bett liegen. (Hauptsatz)!
Ich kann doch nicht einfach "Bleibe ich im Bett liegen." sagen. Wenn müsste man das umformen, z.B. in "Ich bleibe im Bett liegen.".
Das kann ich aber mit dem Nebensatz doch auch machen. Dann kann er auch alleine stehen. "Ich gehe nicht zur Deutschstunde."
Verstehe ich nicht
Solche Beispiele findet man hunderte im Internet, das Problem bleibt für mich immer das Gleiche. Kann jemand helfen?
ich möchte endlich meine Kommasetzung verbessern, da ich beruflich viel schreiben muss.
Eines meiner großen Probleme ist offenbar die korrekte Zuordnung von Haupt und Nebensätzen.
Hier finden sich dazu Beispiele:
(Link musste ich als unangemeldeter Nutzer entfernen, Beispiel folgt unten)
Häufig wird davon gesprochen, dass der Hauptsatz alleine stehen kann, der Nebensatz aber nicht.
Kann mir das jemand an diesen Beispielen erklären?
Nehmen wir Beispiel 3:
"Wenn ich nicht zur Deutschstunde gehe, (Nebensatz)
bleibe ich im Bett liegen. (Hauptsatz)!
Ich kann doch nicht einfach "Bleibe ich im Bett liegen." sagen. Wenn müsste man das umformen, z.B. in "Ich bleibe im Bett liegen.".
Das kann ich aber mit dem Nebensatz doch auch machen. Dann kann er auch alleine stehen. "Ich gehe nicht zur Deutschstunde."
Verstehe ich nicht
Solche Beispiele findet man hunderte im Internet, das Problem bleibt für mich immer das Gleiche. Kann jemand helfen?
Der Unterschied liegt darin, ob du den Satz nur umstellst oder ob sich die Bestandteile ändern. Aber der Reihe nach:
Entscheidend ist hier, und damit sind wir wieder am Anfang, ob die Division ohne Rest aufgeht. "Ich bleibe im Bett liegen" und "bleibe ich im Bett liegen" bestehen jeweils aus denselben fünf Wörtern. Nur die Reihenfolge ändert sich.
Anders liegt der Fall bei
Das ist natürlich richtig. Aber einer der beiden Teile ist ja der Hauptsatz. Steht der Hauptsatz nicht am Anfang, dann rückt das Prädikat des Hauptsatzes an die erste Stelle wie in deinem Beispiel. Wenn du die beiden vertauschst, haben wir:"Wenn ich nicht zur Deutschstunde gehe, (Nebensatz)
bleibe ich im Bett liegen. (Hauptsatz)!
Ich kann doch nicht einfach "Bleibe ich im Bett liegen." sagen. Wenn müsste man das umformen, z.B. in "Ich bleibe im Bett liegen.".
Offensichtlich kann "Ich bleibe im Bett liegen" sehr wohl allein stehen.Ich bleibe im Bett liegen, wenn ich nicht zur Deutschstunde gehe.
Entscheidend ist hier, und damit sind wir wieder am Anfang, ob die Division ohne Rest aufgeht. "Ich bleibe im Bett liegen" und "bleibe ich im Bett liegen" bestehen jeweils aus denselben fünf Wörtern. Nur die Reihenfolge ändert sich.
Anders liegt der Fall bei
Klar kannst du diesen Konditionalsatz (Bedingungssatz) in einen Hauptsatz verwandeln. Dann lautet erWenn ich nicht zur Deutschstunde gehe
Bei dieser Division bleibt aber ein Rest, nämlich wenn. Diese Konjunktion leitet einen Nebensatz ein, und bei der Verwandlung in einen Hauptsatz bleibt sie übrig.Ich gehe nicht zur Deutschstunde.
Erst mal vielen Dank für die schnelle Antwort!
Ok, wenn ich dich richtig verstehe dann geht es also eigentlich um die Satzbestandteile und wie sie nach welchen Regeln umgeformt bzw. sortiert werden müssen. Der Hauptsatz wird durch die Reiehenfolge von Haupt- und Nebensatz umgestellt. Alle Satzbestandteile (bzw. Worte) bleiben aber exakt gleich erhalten. Beim Nebensatz ist das aber nicht so, weil manche Bestandteile (in diesem Fall das "wenn") dann übrig bleiben. Damit sind es dann eigentlich diese Bestandteile, die einen Nebensatz zu einem Nebensatz machen. Ohne sie wären es 2 Hauptsätze.
Ist das soweit korrekt?
Ich versuche das mal mit ein paar Beispielsätzen im Internet selbst nachzuvollziehen und herzuleiten und melde mich dann wieder.
Ok, wenn ich dich richtig verstehe dann geht es also eigentlich um die Satzbestandteile und wie sie nach welchen Regeln umgeformt bzw. sortiert werden müssen. Der Hauptsatz wird durch die Reiehenfolge von Haupt- und Nebensatz umgestellt. Alle Satzbestandteile (bzw. Worte) bleiben aber exakt gleich erhalten. Beim Nebensatz ist das aber nicht so, weil manche Bestandteile (in diesem Fall das "wenn") dann übrig bleiben. Damit sind es dann eigentlich diese Bestandteile, die einen Nebensatz zu einem Nebensatz machen. Ohne sie wären es 2 Hauptsätze.
Ist das soweit korrekt?
Ich versuche das mal mit ein paar Beispielsätzen im Internet selbst nachzuvollziehen und herzuleiten und melde mich dann wieder.
Ein bisschen klarer ist das Ganze schon geworden. Ich habe mir jetzt folgendes überlegt.
Für das Beispiel:
"Hast du dir schon überlegt, (Hauptsatz)
ob du morgen zur Deutschstunde gehst? (Nebensatz)"
"Hast ...überlegt" ist das Prädikat, es steht (bzw. beginnt) am Satzanfang, daher Hauptsatz. Aber trotzdem ist das eigentlich kein gutes Beispiel, da wir hier nicht direkt ein Objekt im Satz haben. Somit kann der Hauptsatz so nicht alleine stehen, weil er nur mit dem Nebensatz in Kombination funktioniert. (Ergänzungssatz soweit ich das verstehe)
Man müsste dafür den Nebensatz weglassen und gegen "das" als Objekt tauschen.
"Hast du dir das schon überlegt?" oder "Hast du dir, ob du morgen zur Deutschstunde gehst, schon überlegt" würde also auch gehen.
Ist das soweit korrekt hergeleitet? So ganz passt das irgendwie nicht zusammen.
Bei einem anderen Beispiel zu Haupt und Nebensätzen steht:
Ob sie wieder zu spät kommt, weiß niemand.
Was weiß niemand? – „Ob sie wieder zu spät kommt“ ist hier das Subjekt.
(Aber ich kann doch auch fragen:Wer weiß das? -> Niemand wäre dann das Subjekt)
Niemand weiß, ob sie wieder zu spät kommt.
Wen / was weiß niemand? – „ob sie wieder zu spät kommt“ ist hier das Akkusativ-Objekt.
(Auch das könnte ich umgedreht fragen,s.o.)
Je nachdem, wie rum ich die Frage stelle, ist also etwas das Objekt oder das Subjekt. Hier offenbar sogar über die Grenzen des Haupt- und Nebensatzes hinaus. Ich bin endgültig verwirrt
Für das Beispiel:
"Hast du dir schon überlegt, (Hauptsatz)
ob du morgen zur Deutschstunde gehst? (Nebensatz)"
"Hast ...überlegt" ist das Prädikat, es steht (bzw. beginnt) am Satzanfang, daher Hauptsatz. Aber trotzdem ist das eigentlich kein gutes Beispiel, da wir hier nicht direkt ein Objekt im Satz haben. Somit kann der Hauptsatz so nicht alleine stehen, weil er nur mit dem Nebensatz in Kombination funktioniert. (Ergänzungssatz soweit ich das verstehe)
Man müsste dafür den Nebensatz weglassen und gegen "das" als Objekt tauschen.
"Hast du dir das schon überlegt?" oder "Hast du dir, ob du morgen zur Deutschstunde gehst, schon überlegt" würde also auch gehen.
Ist das soweit korrekt hergeleitet? So ganz passt das irgendwie nicht zusammen.
Bei einem anderen Beispiel zu Haupt und Nebensätzen steht:
Ob sie wieder zu spät kommt, weiß niemand.
Was weiß niemand? – „Ob sie wieder zu spät kommt“ ist hier das Subjekt.
(Aber ich kann doch auch fragen:Wer weiß das? -> Niemand wäre dann das Subjekt)
Niemand weiß, ob sie wieder zu spät kommt.
Wen / was weiß niemand? – „ob sie wieder zu spät kommt“ ist hier das Akkusativ-Objekt.
(Auch das könnte ich umgedreht fragen,s.o.)
Je nachdem, wie rum ich die Frage stelle, ist also etwas das Objekt oder das Subjekt. Hier offenbar sogar über die Grenzen des Haupt- und Nebensatzes hinaus. Ich bin endgültig verwirrt
Ich sehe, du bist da schon auf der richtigen Fährte.
Sobald es sich beim NS nicht um einen Adverbial- oder Attributsatz, sondern um einen Subjekt- oder Objektsatz handelt, fehlt natürlich das entsprechende Subjekt bzw. Objekt im übergeordneten (Haupt-)Satz. Dieser ist folglich unvollständig, weshalb man von einem Hauptsatzrest spricht.
Da Subjekt- und Objektsätze auch kombiniert werden können, ist es sogar möglich, dass der HSR lediglich aus dem verbleibenden Prädikat besteht. Bsp.:
Wer das getan hat, weiß, dass das Folgen haben wird.
Subjektsatz - HSR - Objektsatz (vertritt hier das Akkusativobjekt)
Sobald es sich beim NS nicht um einen Adverbial- oder Attributsatz, sondern um einen Subjekt- oder Objektsatz handelt, fehlt natürlich das entsprechende Subjekt bzw. Objekt im übergeordneten (Haupt-)Satz. Dieser ist folglich unvollständig, weshalb man von einem Hauptsatzrest spricht.
Da Subjekt- und Objektsätze auch kombiniert werden können, ist es sogar möglich, dass der HSR lediglich aus dem verbleibenden Prädikat besteht. Bsp.:
Wer das getan hat, weiß, dass das Folgen haben wird.
Subjektsatz - HSR - Objektsatz (vertritt hier das Akkusativobjekt)
Ok, es ist ja schon mal gut, dass ich nicht komplett falsch liege. Ich habe aber diesen Teil hier nicht als Frage formuliert:
"Ob sie wieder zu spät kommt, weiß niemand."
Ist der Teil "Ob sie wieder zu spät kommt" oder der Teil "niemand" das Subjekt bzw. Objekt? Kann man das nicht in beide Richtungen so sehen?
Vielen Dank!
"Ob sie wieder zu spät kommt, weiß niemand."
Ist der Teil "Ob sie wieder zu spät kommt" oder der Teil "niemand" das Subjekt bzw. Objekt? Kann man das nicht in beide Richtungen so sehen?
Vielen Dank!
Nö, kann man nicht."Ob sie wieder zu spät kommt, weiß niemand."
Ist der Teil "Ob sie wieder zu spät kommt" oder der Teil "niemand" das Subjekt bzw. Objekt? Kann man das nicht in beide Richtungen so sehen?
Stell doch einfach die dir sicherlich aus der Schule bekannten Analysefragen:
1. Was ist oder geschieht? - (er/sie/es) weiß
2. Wer weiß? - niemand = Subjekt
3. Wen oder was weiß niemand? - ob sie wieder zu spät kommt = Objektsatz
So, ich habe mich jetzt mal angemeldet. Dann kann ich auch richtig verlinken und vielleicht klärt sich das Problem dann auf.
Genau hier liegt mein Problem. Mein Beispiel habe ich von https://www.tutoria.de/unterrichtsmater ... ebensaetze
Hier gibt es 4 Beispielsätze zu Ergänzungssätzen (etwa in der Mitte der Seite), die beiden letzten sind aus meinem Beispiel von oben.
Ähnliche Beispiele findet man auch hier https://www.kapiert.de/deutsch/klasse-7 ... ektsaetze/ oder hier https://www.studysmarter.de/schule/deut ... bjektsatz/
Die von Dir angeführten Fragen kenne ich natürlich. Aber genau das meine ich ja, die Fragen kann man verschieden auslegen. Du hast z.B. "niemand" zum Subjekt gemacht. Laut dem Beispiel oben müsste das Subjekt aber "Ob sie wieder zu spät kommt" sein. Damit wäre es ein Subjektsatz.
Meine Erklärung dafür ist, dass die festlegung von Subjekt und Objekt doch eigentlich von der Reihenfolge im Satz abhängt und damit veränderlich ist. Die Frage hilft da nur bedingt. Dazu ein Beispiel:
Im Satzbau gilt doch Subjekt -> Prädikat -> Objekt
Die Reihenfolge ist doch also in erster Linie entscheidend. Die fragen helfen mir dann eher im zweiten Schritt. Für sich alleine genommen könnte man die Fragen nämlich in beide Richtungen stellen. Beispiel:
Frage nach dem Subjekt:Wer oder was?
Wer weiß etwas? Niemand -> Subjekt
Was weiß niemand? Ob sie wieder zu spät kommt -> Subjekt
Oder ist einfach die Beschreibung auf tutoria falsch?
Genau hier liegt mein Problem. Mein Beispiel habe ich von https://www.tutoria.de/unterrichtsmater ... ebensaetze
Hier gibt es 4 Beispielsätze zu Ergänzungssätzen (etwa in der Mitte der Seite), die beiden letzten sind aus meinem Beispiel von oben.
Ähnliche Beispiele findet man auch hier https://www.kapiert.de/deutsch/klasse-7 ... ektsaetze/ oder hier https://www.studysmarter.de/schule/deut ... bjektsatz/
Die von Dir angeführten Fragen kenne ich natürlich. Aber genau das meine ich ja, die Fragen kann man verschieden auslegen. Du hast z.B. "niemand" zum Subjekt gemacht. Laut dem Beispiel oben müsste das Subjekt aber "Ob sie wieder zu spät kommt" sein. Damit wäre es ein Subjektsatz.
Meine Erklärung dafür ist, dass die festlegung von Subjekt und Objekt doch eigentlich von der Reihenfolge im Satz abhängt und damit veränderlich ist. Die Frage hilft da nur bedingt. Dazu ein Beispiel:
Im Satzbau gilt doch Subjekt -> Prädikat -> Objekt
Code: Alles auswählen
Das (Subjekt) weiß (Prädikat) niemand. (Objekt)
Code: Alles auswählen
Niemand (Subjekt) weiß (Prädikat) das. (Objekt)
Code: Alles auswählen
Ob sie wieder zu spät kommt, (ersetzt "das", daher Subjekt) weiß (Prädikat) niemand. (Objekt)
Code: Alles auswählen
Niemand (Subjekt) weiß, (Prädikat) ob sie wieder zu spät kommt. (ersetzt "das", daher Objekt)
Frage nach dem Subjekt:Wer oder was?
Wer weiß etwas? Niemand -> Subjekt
Was weiß niemand? Ob sie wieder zu spät kommt -> Subjekt
Oder ist einfach die Beschreibung auf tutoria falsch?
Na, danach sieht es jedenfalls stark aus!Oder ist einfach die Beschreibung auf tutoria falsch?
Ok, dann gehe ich hier mal von einem Fehler auf der Website aus. Das bedeutet also:
Ist das jetzt korrekt eingeordnet?
Das gilt, egal wie herum der Satz aufgebaut ist. Entscheidend ist, dass die Frage nach dem Subjekt zuerst (und korrekt) gestellt wird. Hier geht es immer darum welche Person (oder welches Objekt) handelt.Das (Was weiß niemand? ->Akkusativ-Objekt) weiß (Prädikat) niemand (Wer weiß etwas?niemand-> Subjekt).
Ist das jetzt korrekt eingeordnet?
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